| Vanhoillislestadiolaisuus nyt ja ennen |
|
|
|
|
”Käytettävissä olevan dokumenttiaineiston perusteella voidaan todeta, että nykyisen vanhoillislestadiolaisuuden kaltaista herätysliikettä ei sata vuotta sitten ole ollut olemassa."
Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen, SRK:n, alaisuudessa toimivaa herätysliikettä kutsutaan vanhoillislestadiolaisuudeksi. Nimi vanhoillinen antaa turvallisen oikeassa olemisen tunteen, että oppi on pysynyt muuttumattomana. Näin ei ole. Jokainen voi huomata tosiasiat lainauksista, jotka olen ottanut seuraavista SRK-lestadiolaisten omista julkaisuista. (Lähteet ovat kirjoituksen lopussa.) Noin 1930 vanhoillislaestadiolaisten johto vaihtui ja tiukensi oppia huomattavasti. Se vaikutti tilanteeseen myös Amerikassa. Sikäläisten johtaja Artur Leopold Heideman oli tehnyt Suomen SRK:n kanssa sopimuksen, että Suomesta Amerikassa lähetysmatkoilla vierailevien puhujien on mentävä sinne Heidemanin kautta. Puhujat joutuivat näin Heidemanin evästämiksi ja puheet olivat sen mukaisia. Heideman oli Amerikassa vilpillisen elämänsä vuoksi kyseenalaisessa maineessa. Iso osa sikäläistä seurakuntaa paheksui hänen toimintaasa ja he pyysivät Suomesta saarnaajia ohi Heidemanin. 1930-luvun alussa neljä liikkeen puhujaa teki matkan ohi SRK:n ja Heidemanin. Sieltä palattuaan he joutuivat matkastaan syytetyiksi SRK:n vuosikokouksessa 1934. Kun syytetyt eivät katuneet matkaansa eivätkä tehneet siitä parannusta, heidät ja heidän kannattajansa erotettiin. Sen seurauksena liike hajosi kahtia sekä Suomessa että Amerikassa. Erotuskokous (L4) pidettiin 1934 suviseurojen ja vuosikokouksen yhteydessä. Seuraavassa on otteita SRK:n julkaisemasta kokouksen pöytäkirjasta. Sivu 22: ”Amerikassa käyneisiin veljiin Juntuseen, Krekulaan ja Kaikkoseen ja heidän Suomessa oleviin kannattajiinsa nähden oltiin yksimielisiä siitä, ettei heitä voida syyttää väärästä opetuksesta.” Sivu 24 ja 25: ”Me toivomme ja rukoilemme, että rakas Isä antaisi veljillemme Juntuselle, Kaikkoselle ja Krekulalle parannuksen armon tekemästään rakkauden rikoksesta ja sekaseuraisuuden tukemisestaan. Mutta jollei näin tapahdu, repivät mainitut veljet itsensä irti kristittyjen rakkaudesta.” Syytetyt ja heidän kannattajansa eivät voineet tehdä parannusta Raamattuun perustumattomista väitteistä ja joutuivat erotetuiksi. Erottamisten varmistamiseksi SRK otti käyttöön uudet menetelmät. Kaikkialla alettiin julistaa, että Amerikassa käyneet ovat vääräoppisia, vaikka pöytäkirjaan oli juuri merkitty heidät oikeaoppisiksi. Juuri silloin otettiin käyttöön myös kielto tervehtiä ulkopuolisia uskovaisten keskinäisellä tervehdyksellä ”Jumalan terve!” Siitä lähtien se kielto ulotettiin myös muihin suuntiin ja herätysliikkeisiin. Sen rikkojia on uhattu erottamisella. Siitä saakka vanhoillislestadiolaisuudessa on pitänyt olla ”kuuliaisia seurakunnan päätöksille” vastoin sitä kuinka 1909 oli päätetty (L2). Siitä saakka on SRK:ssa julistettu sen piirissä olevat ainoaksi oikeassa olevaksi joukoksi ja Jumalanvaltakunnaksi. Liikkeen aikaisempi linja käy selville kirjasta (L1 sivu 43) Juhani Raattamaan 1871 kirjeessä Tilda Fogmanille: ”Toivokaamme, että kaikki herätykset viimein yhdistyvät sekä valtakirkosta erkaantuvat että uudestakastajat, metodistit, Hedbergit, vieläpä mailman joukosta erkaantuneet kirkon yhteydessä olevaiset elävät kristityt. Että kaikki rakastaisit keskenänsä, nimitettäkööt millä nimillä tahansa, että kun kaikissa vakoissa on yhdenkaltainen hapatus, niin sotkekoon leipojat yhdeksi taikinaksi. Herran sanan jälkeen näitä olen esitellyt.” Vuonna 1911 oli sovintokokous eroon joutuneiden Uusheränneiden kanssa. Sovintoa ei kuitenkaan tullut, mutta ei virallista eroakaan. Molemmat pitivät toisiaan uskovaisina erimielisyyksistä huomimatta. (L3) Osoituksena on kirjeenvaihto (L5). Uuteen heräykseen kuulunut pappi Kustavi Lounasheimo kirjoittaa vanhoillislestadiolaiselle papille Oskari Jussilalle ja ehdottaa molempien suuntiin kuuluvien pappien sovintokokousta. Kirje 29.12.1921 alkaa sanoilla: ”Rakas veli Oskari Jussila.” Vastauksessaan 16.1. 1922 Jussila torjuu ehdotuksen kirjoittaen näin:” Hyvä veli Kusti Lounasheimo, Jumalan terve!” ”Meidän näkökulmaltamme katsottuna papit eivät ole mitään kristillisyyden holhoojia ja isiä Kristuksessa.” Vuodesta 1934 SRK:ssa alkanut tuomitseva linja perustuu tulkintaan Joh. 20: 23, joka on 1775 Raamatussa: ”Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt. ”SRK:ssa käsityksen mukaan syntien pidättäminen on sama kuin anteeksiantamuksen kieltäminen. Sitä sanotaan myös sideavainten käyttämiseksi. Siihen vedoten on kristittyjä tuomittu sidotuiksi ja ”jätetty saatanan haltuun”. Vuonna 1992 ilmestyi uusi raamatunkäännös ja tuo raamatunkohta oli siinä SRK:n tulkitsemalla tavalla näin: ”Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.” Ihmettelin tuota eräälle kirkolliskokouksissa niihin aikoihin olleelle kirkkoherralle ja hän alkoi muistella, että tuollainen ehdotus olisi tullut SRK:n taholta. Mitä eroa eri käännöksissä on? Luther sanoo: ”Joka siis ei sitä Sanaa ota vastaan, jonka kautta synnit anteeksi annetaan, hänelle toinen Sana kuuluu, jonka kautta synnit pidetään. (...) tehtäköön mitä tahansa, niin synnit kuitenkin niille pidetään, jotka eivät sanaa ota vastaan, vaan omilla töillä ittiänsä auttaa tahtovat. (...) Jos nyt sieltä syntein anteeksiantamuksen vastaanottaa tahdot, niin sen totisesti löytävä olet; koska jo käsketty on, että synnit anteeksi annettaman pitää.” (L7) Ks. Matt.6:15 Syntien pidättäminen on muutettu anteeksiannon pidättämiseksi. Oskari Jussilan kirjassa on vakavia varoituksia tuomitsemisesta: ”Kuolemattomien sielujen tuomion langettaa Jumala yksin (...)” (L6). Kuinka paljon, vieläpä armottomia tuomioita, kuitenkin langetetaan ikään kuin toisen sielu ja oma sielu vanhurskaan Tuomarin oikeuden vaa`assa ei mitään painaisi. (...) Jumalasta pois kääntynyt ihmissydän on armoton. Se on rakkaudeton sen tähden, kun se ei ole Jumalan rakkauteen osallinen, kun se ei tunne hänen laupeuttaan. (...) Se, joka Golgatan keskimmäistä ristiä katsoessaan näkee Jeesuksen siinä synteinsä tähden tuomittuna, ei kykene toista tuomitsemaan. Matt. 7:1,2. SRK:n johdon järjestämissä useinkin yöllisissä hoitokokouksissa langetetuista tuomioista on noussut kohu. Jani Alatalo on tehnyt 2006 pro gradun, jonka on ohjannut vanhoillislestadiolainen dosentti Mauri Kinnunen. Gradussa todetaan, että eräs ”hoitokokouksien” ongelmakohta oli synnin määritelmä, sillä jonkin asian syntisyys saattoi olla erilainen eri puolilla Suomea. Kaikki eivät suostuneet tekemään parannusta asioista, joita he eivät katsoneet vääriksi tai synnillisiksi. Yleensä parannusta tekemättömien kohdalla käytettiin ”avainten valtaa” eli heidät ”sidottiin syntiensä vuoksi”, jolloin lestadiolaisen tulkinnan mukaan heillä ei olisi pääsyä taivaaseen”. (L8) SRK:n johdonkin taholta on myönnetty, että virheitä on tehty. He vetäytyvät kuitenkin vastuusta sillä perusteella, että väärien tuomioiden antajat ovat jo enimmäkseen kuolleet. He kuitenkin itse pitävät voimassa nuo väärät tuomiot ja noudattavat niitä edelleen. Käytettävissä olevan dokumenttiaineiston perusteella voidaan todeta, että nykyisen vanhoillislestadiolaisuuden kaltaista herätysliikettä ei sata vuotta sitten ole ollut olemassa. Se ei siis ole vanhoillista vaan jotain muuta.
---------------------------------------- Kaleva 8.3.2008 sivut 3. ja 13. |
| Viimeksi päivitetty ( 09.07.2008 06:38 ) |
|
Vanhoillislestadiolaisuus nyt ja ennen
May 23 2008 15:24:42 Tämä viestiketju keskustelee sisältöartikkelista: Vanhoillislestadiolaisuus nyt ja ennen
Vaikka tuo artikkeli onkin varmastikkin oikein silti yksi huomionarvoisa seikka on se ettei vuoden 1934 (jos oikein luin) kielto tervehtiä Jumalan terveellä muita kuin vl tullut "voimaan" käytännössä tuona vuonna. Eli vaikka päätös ehkä on voitukkin tehdä tuolloin siitä kuitenkin on kulunut aikaa ennen kuin sitä on alettu käytännössä noudataa siten kuin sitä nyt noudatetaan. Tästä kertoo mm se että sellaiset ihmiset jotka ovat syntyneet tuon vuoden jälkeen kuitenkin kertovat siitä että mm ihmisä on tervehditty Jumalan terveellä aina 60-70 luvulle tultaessa. Eli on kulunut pitkä aika ennen kuin tuo kielto astui voimaan. Ja niin on monen muunkin artikkelissa olevan asian kanssa. Muutos ei tapahtunut hetkessä vaan vuosien ja vuosikymmenten saatossa. On siis riippunut täysin siitä minkä laisen ryhmittymän lähipiiriin on sattunut millaiseksi uskonnäköalat ovat muodostuneet. Jos en väärin muista vanhassa hakomajassa joku vain totesi että vierasti toisen paikkakunnan uskovaisia nuoria heidän ajatustensa takia. Ja juuri samaan olen tärmännyt itsekkin useaan kertaan. Paikalliset väritykset vaihtelevat paljon. Alkuperäisen vanhakantaisen lestadiolaisuuden ja tuon jo ilmeisesti 30-luvulta alkunsa saaneen opin väliltä. |
#224 |
|
Vs:Vanhoillislestadiolaisuus nyt ja ennen
May 25 2008 14:55:05 Tämäkin kirjoitus pysähtyy 70-lukuun. Itse olen vanhoillislestadiolainen ja olisin kiinnostunut liikkeen analysoinnista 80-luvulta tähän päivään. Olette varmaan huomanneet, että Ylen Elävään arkistoon on ilmaantunut Kankaan perhettä käsittelevä dokumentti vuodelta -97. Yleisesti on tiedossa, että dokumentissa esiintyy vanhoillislestadiolaisia, joilla ei todellakaan ollut puhtaita jauhoja pussissa (ei koske kyseistä perhettä, vaan joitakin muita dokumenentissa näkyneitä). Mitkä ovat tämän päivän vanhoillislestadiolaisuuden ongelmat?
|
#244 |
|
Vs:Vanhoillislestadiolaisuus nyt ja ennen
May 25 2008 18:13:06 Tervehdys sinulle, Vaeltelija.
Vaeltelija kirjoitti: "Tämäkin kirjoitus pysähtyy 70-lukuun. - - Mitkä ovat tämän päivän vanhoillislestadiolaisuuden ongelmat?" Tämä päivä ei ole pudonnut tähän yht'äkkiä ulkoavaruudesta, vaan tämän päivän tilanne on seuraus herätysliikkeen aikaisempian vuosikymmenten valinnoista. Niin kauan kuin yhteisö ei itse tee avoimesti tilit selviksi hengellisen väkivallan kanssa ja irtisanoudu siitä, sisäiset vaikeudet jatkuvat ja kertautuvat. Saastan päälle ei voi tervettä uskoa rakentaa, niin se vain on. Tämän ovat monet nuoremmat teologisen koulutuksen saanet vanhoillislestadiolaiset itse oivaltaneet ja yrittäneet vaikuttaa muuttaakseen "vaikenemisen lakia". Huonoin tuloksin. Heidät on vaiennettu. |
#249 |
|
Vs:Vanhoillislestadiolaisuus nyt ja ennen
May 25 2008 20:29:32 Olen mukana mielelläni tässä pohdinnassa.
1970-2008 Olen samaa mieltä siitä Martti sinun kansasi että niin kauvan kuin ei sanouduta irti tuosta kaikesta entisestä sen päälle ei voi tervettä uskoa rakentaa. Muutama sellainen asia mikä nousee mieleen käänekohtina - vuoden 1979 ehkäisykanta - vuonna 1987 Erkki Renikaisen pitämä alustus papeille (ei julkista materiaalia saatavana) - viimevuoden suviseurojen tiimoilta kohistiin jostakin julkilausumasta. (tämä asia pitää selvittää) - Seppo Lohen pitämä alustus Helsingin ry:llä (sekin löytyy jostain) - Viime suviseuroissa nuorille suunnattu alustus (sekin löytyy netistä) - Johtokunnat vuosien saatossa kertovat omaa kieltään tähän asiaan törmäsin sattumalta. Mitkä ovat suurinpia ongelmia? http://hakomaja.net/keskustelu?func=view&id=184&catid=14 Tämä artikkeli on täällä. Mutta lisää siitä taitaa olla muualla.... keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category...0000000490&posting=22000000035386566 "Mistä sitten johtuu nimettömien kirjeiden lähettäminen? Lähtökohtana on siinä, että lähettäjä ei ole Jumalan seurakunnan rakkaudessa. Seurakunta ei ole enää hellä äiti, joka viallistakin hoitaa ja korjaa; seurakunnan arvo on kadonnut. Näkökyky on kadonnut; ihminen kuvittelee olevansa viisaampi kuin seurakunta. Kaiken lisäksi hän kuvittelee itse olevansa täydellisempi kuin Jumalan seurakunta, josta kuitenkin sanotaan, että se on täydellisyyden tai totuuden patsas ja perustus ja me olemme koko vika." Tässä on se suurin ongelma joka on ollut ja on edelleen se suurin ongelma. JOs ajallinen seurakunta nostetaan totuuden patsaaksi ja perustaksi Kristuksen paikalle jälki on hirveää. Tästä juontavat juurensa kaikki muu. Niin ehkäisykanta kuin sekin että hotokokouset ovat olleet "siunauksellisia". Onpa kyse sitten mistä väärin tekemisestä tahansa. Millaisesta kohtuutomaan lopputulokseen johtavasta "rakkauden neuvosta". Se on johtanut ja johtaa siihen mihin tuo S24 oleva päivämiehen artikkeli johti. Siihen että kritiikin esittäjä on aina väärässä ja hänet on oikeus lykata ilman "oikeudenkäytniä". Koska seurakunta ei erehdy. Mielenkiintoista on se että tuo SL jonka alustukseen viitasin on perjaateessa ihan oikein. Se korostaa omakohtaista uskoa jne... Se on vl toinen puoli ja sitten on se toinen puoli joka korosaa tuota erehtymätöntä seruakuntaa vaikka sen neuvot johtaisivat aina kuolemaan asti. Kunhan ehdin ja löydän voisin kaivella nuo ajatukseni ja heitot linkeiksi. Kuitenkin se tätyyy sanoa ettei tämän päivän vl tiedä liikeensä historiasta tarpeeksi. Ja jos nettiä ei olisi moni asia olisi painunut vaiennettuna unholaan. Hotokokousista vaijetaan täysin eikä niistä puhuta niin kuin ei mistään muustakaan ristiriitaisuuksista. Epileminen on synnillistetty niin tarkoin että vain harvat uskaltavat kysä ja silloinkin ehkä van puhujilta jotka taatusti vetävät yhtä nuotaa. Se vapaa keskustelu joka on siirtynyt liikeen halitsematomiin kanaviin (keskstelupalstoille) olisi pitänyt käydä liikeen sisällä jo aikaa sitten. Sillä ei ole saavutettu yhtään mitään että keskustelua on pyritty synnillistämään kun sitä ei ole voitu valvoa. Se ei ole onnistunut. Vaan ihmiset ovat lähteneet hakemaan tietoa myös muualta kuin siitä valikoidusta materiaalista liikeen sisällä. |
#254 |
|
Vs:Vanhoillislestadiolaisuus nyt ja ennen
May 28 2008 12:36:28 Itse olen vanhoillislestadiolainen, joka ei ole nähnyt 70-luvun lestadiolaisuutta eikä minulla ole kyseiseen aikaan mitään linkkiä vanhempienkaan kautta. Ymmärrän hyvin 70-luvun kritiikin, mutta olisi mielenkiintoista keskustella lestadiolaisuudesta, jossa nyt eletään. Monet asiat ovat historiallista perua, mutta vanhoillislestadiolaisuus on erinäköinen kuin 70-luvulla. Olisi mielenkiintoista kuulla avauksia tämän hetken lestadiolaisuudesta.
|
#296 |
|
Vs:Vanhoillislestadiolaisuus nyt ja ennen
May 28 2008 12:47:06 Onko todella. Onko vl todella nyt erillaista kuin se oli 70 luvulla. Se on ja se ei ole. Ymmärrän se että vl näytää monenlaiset kasvonsa vasta sitten kun on kahlannut läpi todellisuudessa akselit - etelä pohjoinen - Oulu muu suomi - kaupunki maaseutu - fundamnetalistinen suvaitsevainen.
Minkälaisessa vl nyt eletään. Pitkälle tapakultuurisessa uskonnossa jossa ihmisä hyvin vähän tuntuu kiinostavan oman uskonsa perusteet ja autuus. Heille riitää tieto siitä että tällä uskolla pelastuu ja tässa joukossa on ainoa oikea usko jolla tullaan autuaaksi. Mihin tämä usko sitten perustuu sitä on vaikea sanoa. Vaikka osa nuoremmasta polvesta sanutuu irti 70 luvun kahleista silti virallinen siipi pitää huolen siitä että ne jotka pitävät yllä virallista linjaa seisovat kokonaisuudesssaan niiden linjojen takana vitkä vedetiin 70 luvulla. Ymmärrän sen että vaikka lipsumista normaalinpaan elämänkehyksen suuntaan on tapahtunut mikään ei ole virallisesti muuttunut. Se onkin minusta johtanut kaksinaimoralistiseen asetelmaan jossa puhutaan yhtä ja tehdään toista. Onko vl liike siis maallistunut? |
#297 |
|
maallistunut????
Jul 04 2008 19:13:35 ei se usko ole mihinkään muuttunut,vaan tämä maailma päivä päivältä pahenee....vielä tulee olemaan todella huonot ajat...varsinki meikäläisillä....
|
#768 |
|
Vs:maallistunut????
Jul 07 2008 16:49:15 minä vaan... kirjoitti:
ei se usko ole mihinkään muuttunut,vaan tämä maailma päivä päivältä pahenee....vielä tulee olemaan todella huonot ajat...varsinki meikäläisillä.... Olisiko sinulla osoittaa perusteluja tuolle väitteellesi? Mikä nyt viittaa siihen että nykyinen vanhoillislestadiolaisuus joutuisi vaikeuksiin? |
#803 |
|
Vs:maallistunut????
Jul 07 2008 17:45:39 minä vaan... kirjoitti:
ei se usko ole mihinkään muuttunut,vaan tämä maailma päivä päivältä pahenee. Tämän keskustelun pohja on Lauri Pietilän artikkeli, joka on julkaistu Kalevassa Kaleva 8.3.2008 (sivut 3. ja 13.) Lauri Pietilä kirjoittaa: "Jokainen voi huomata tosiasiat lainauksista, jotka olen ottanut seuraavista SRK-lestadiolaisten omista julkaisuista." hakomaja.net/historia/vanhoillislestadiolaisuus-nyt-ja-ennen?task=view Jos usko ei ole muuttunut, kuten väität, niin missä L.P. on väärässä kun hän on siteerannut SRK:n omia julkaisija, joista jokainen voi nähdä sen kuinka Vanhoillislestadiolaisuus on tänään ihan eri liike kuin 100 vuotta sitten? |
#805 |
|
Vs:Vanhoillislestadiolaisuus nyt ja enne
Aug 13 2008 08:25:15 Väittäisin, ennen -70 lukua elettiin vielä Lestadiuksen Jumalanopeissa.
-60 luvun lopussa rupesi entistä enemmän vaikuttamaan erään maallikkosaarnaajan hihasta vedetyt opit. joita tämä on ovelasti hivuttanut -totuudeksi. Ja näitäkin yritetään perustella raamatulla. Kaikki vl-papit ja saarnaajat jotka olivat uusia maallisia sääntöjä vastaan väistyivät -lopullisesti. Tänä päivanäkään, ei srk-johtajat, eikä saarnaajan kannattajat, tajua olevansa itse suurimmassa vaarassa. Näin on tapahtunut tähän päivään saakka, kunnon funtalismin tapaan mitään uusia sääntöjä, olivatpa ne kuinka järjettöman tuntuisia, ei saa kritisoida. Esim. Suomi24 väittelyissä näkee miten ohuita on vl opit, näkee miten seuroissa kukaan ei voi sanoa mistään vastaan, kun kukaan ei väitä, juttu ei kehity. Eikä tilanne muutu, nyt suomi24 juttuja sensuroidaan härskisti, hyviä kirjoittajia jotka tajuaa tilanteen, hyllytetään, teksteistä on paljon tyhjiä sivuja. VL-ihmisten etuko? Herätysliikkeen pitäisi herätä. |
#1187 |
|
Vs:maallistunut????
Nov 03 2008 18:00:03 ONGELMANA tällä K-Palstalla ON VAAN SE ETTÄ TÄÄLLÄ TUSKIN VASTAILEE OIKEAT VL:ät.
Ja näin ollen täältä EI VOI saada OIKEITA eikä totuudenmukaisia VASTUAKSIA OMIIIN KYSYMYKSIIN, mikä koskee vl:iä EIKÄ oikeaa tietoa! |
#2060 |
|
Vs:maallistunut????
Nov 03 2008 18:13:41 eräs joka aamulla heräs kirjoitti:
ONGELMANA tällä K-Palstalla ON VAAN SE ETTÄ TÄÄLLÄ TUSKIN VASTAILEE OIKEAT VL:ät. Ja näin ollen täältä EI VOI saada OIKEITA eikä totuudenmukaisia VASTUAKSIA OMIIIN KYSYMYKSIIN, mikä koskee vl:iä EIKÄ oikeaa tietoa! Jos olet tuota mieltä, että vain vl:iltä saa oikeaa tietoa ja kaikki muut valehtelevat, niin herää kysymys että miksi sitten itse olet kaikille avoimessa keskustelussa mukana? Toistan tässä itseäni kun totean sinulle, että jos pelkäät että mielessäsi vaikuttaa "synti" nimeltä ajattelu ja et ole valmis lukemaan erilaisia mielipiteitä uskonnosta, tai jos ajattelet ettei pidä lainkaan kyseenalaistaa tai punnita uskontoasi, vaan sitä edustava liike on siitä aina erehtymättömästi oikeassa ja kaikki muut yksiselitteisesti väärässä - tämä foorumi ei ole tarkoitettu sinulle. Tämä viestiketju käsittelee sisältöartikkelia Vanhoillislestadiolaisuus nyt ja ennen, jossa Lauri Pietilä perustelee SRK:n omilla julkaisuilla, eli vl-materiaalilla, kuinka vl-liike on muuttunut rajusti vuosikymmenten saatossa. Eikö SRK:n omat julkaisut ole mielestäsi oikeaa tietoa? |
#2061 |
|
Vs:maallistunut????
Nov 03 2008 18:16:11 Luonnollisesti - onhan tämä nimenomaan vl-kriittinen keskustelupalsta.
Suurin osa kirjoittajista on ei-vl:iä mutta mukaan mahtuu kyllä myös vl:iäkin. Itse esimerkiksi vaikutan vielä vl-liikkeessä mutta vl:ksi en tunnustaudu. Jos täältä etsit "oikeita" (lue: vl-liikkeen oppien mukaisia) vastauksia kysymyksiisi, olet todennäköisesti väärässä paikassa. Ainakin minä yritän kirjoitella mahdollisimman neutraalisti, tosin kyllä rivien välistä tietenkin paistaa se etten allekirjoita suurinta osaa vl-opeista Se on se asia erikseen mistä niitä totuudenmukaisia vastauksia löytyy, muistutan kuitenkin että mikään seurakunta tai yhdistys ei ole ainoa oikea, sellaista ei ole. Kristikunnan rajat kulkevat sydämestä sydämeen. |
#2062 |
|
Vs:maallistunut????
Nov 05 2008 15:19:31 eräs joka aamulla heräs kirjoitti:
ONGELMANA tällä K-Palstalla ON VAAN SE ETTÄ TÄÄLLÄ TUSKIN VASTAILEE OIKEAT VL:ät. Ja näin ollen täältä EI VOI saada OIKEITA eikä totuudenmukaisia VASTUAKSIA OMIIIN KYSYMYKSIIN, mikä koskee vl:iä EIKÄ oikeaa tietoa! Olipa leimaava ja yksipuolinen mielipide. Myös niillä jotka on lapsesta saakka kasvatettu vl-uskoon ja jotka ovat sittemmin jättäneet sen uskontotavan taakseen, on paljon kokemusperäistä ja aitoa tietoa herätysliikkeen opista, Raamatun tulkinnasta ja elämäntapanormeista. Heidän kuvauksensa vl-uskosta perustuvat omiin kokemuksiin. Mutta varsinkin jos on joutunut kokemaan paljon kärsimystä ja pahoja asioita, voivat kuvauksetkin olla värittyneitä. Täysin neutraalia tietoa ei kuitenkaan ole myöskään vl-uskovaisen omasta uskostaan levittämä informaatio. Neutraalia informaatiota voi saada ehkä hyvin laaditusta tietosanakirja-artikkelista. Mutta yhtä lailla monipuolisen kuvan asiasta voi saada lukemalla eri näkökulmaista tuotettua tietoa vl-uskosta. Tällaisen palstan vahvuus on monipuolisuus: se että tämä kokoaa eri lailla vl-uskoa kokeneita pohtimaan vl-uskoa. Täällä on sekä vl:iä että ei-vl:iä. Kiitos Admatalla ja palstan keskustelijolle! |
#2091 |
|
Vs:Neutraalisti?
Nov 06 2008 10:32:11 Vito Cortizone:
Ainakin minä yritän kirjoitella mahdollisimman neutraalisti, tosin kyllä rivien välistä tietenkin paistaa se etten allekirjoita suurinta osaa vl-opeista. Mutta sinun ei tarvitse kirjoittaa neutraalisti, ellet nimenomaan halua, sillä eihän tämä ole mitään tieteellistä kirjoittelua, vaan KESKUSTELUA jossa jokainen saa esittää OMIA mielipiteitään. Minä esimerkiksi tunnustaudun avoimesti Ihmeiden Oppikurssin opiskelijaksi mikä luonnollisesti värittää kirjoituksiani. |
#2100 |
|
Vs:Neutraalisti?
Nov 06 2008 13:01:10 Acimlainen kirjoitti:
Mutta sinun ei tarvitse kirjoittaa neutraalisti, ellet nimenomaan halua, sillä eihän tämä ole mitään tieteellistä kirjoittelua, vaan KESKUSTELUA jossa jokainen saa esittää OMIA mielipiteitään. Ilmanmuuta juuri noin. Tällä palstalla jokaisella on vapaus esittää mielipiteitä omasta näkökulmastaan kunhan pysyy suurinpiirtein asiassa. Tuo käännynnäisen ääri-vl:n kommentti, että oikeaa tietoa ei voisi saada muilta kuin vl:iltä, on itse asiassa aika syrjivä. Toisaalta se kertoo itsessään hyvin eräästä vaarallisen lahkon tunnusmerkistä, sensuurista. Uskontojen Uhrien Tuki ry on listannut 16 vaarallisen lahko vaaralisuudesta kertovista merkeistä. Yksi niistä on se, missä määrin johto rajoittaa jäsenten mahdollisuutta tutustua ulkopuolisiin näkemyksiin lahkosta. Suoran kiellon lisäksi sensuuri toimii usein epäsuorana ryhmäpaineena: kunnon jäsenen ei odoteta haaskaavan aikaansa "maallisiin" tai "demonisiin" tiedonlähteisiin. Oma hupaisa lukunsa on, että tämä keskustelu on varsinaisesti Lauri Pietilän artikkelista, jossa hän analysoi vanhoillislestadiolaisuuden muuttumista lainaten useita vanhoillislestadiolaisten omia lähteitä. |
#2102 |