Keskustelu

Hakomaja.net

Tervetuloa, Vieras
  • Sivu:
  • 1

AIHE: JUMALAN HUONEEN HALLITUS

JUMALAN HUONEEN HALLITUS 29.08.2009 08:57 #1


  • Viestejä:1641 Vastaanotettu kiitos 77
  • hyshys hahmo
  • hyshys
  • POISSA
p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=1737
Lainaukset tuosta artiellista

JUMALAN HUONEEN HALLITUS

Alustus puhujainkokouksessa Oulussa

Puhujainkokous pidettiin Oulun rauhanyhdistyksellä 28. 12. 1977.
Pyhä Henki myöskin hallitsee Kristuksen seurakuntaa. Jumalan valtakunnalla on Jumalan asettama huoneen hallitus, "sillä meillä on yksi suuri Pappi, Jumalan huoneen haltija" (Hebr. 10:21), Jeesus Vapahtajamme, "joka on Kristus Herra, Davidin kaupungissa" (Luuk 2:11).
Jumalan huonetta ei hallita sotaväellä ja voimalla, vaan Herran hengellä (Sak. 4:6). Apostoli Paavali on kirjoittanut Efeson seurakunnalle: "Jos te muutoin kuulleet olette Jumalan armon huoneen hallituksesta, joka minulle teidän puoleenne annettu on "(Ef. 3:2).

Jumalan huoneen hallituksesta,hallitsemisesta ja asumisesta on tullut seurakunnissa ilmi myös vääriä ymmärryksiä. Kun synti on pimentänyt silmät, on Jumalan valtakunta joutunut hukkaan. On kadonnut käsitys, miten Pyhä Henki tekee työtään ja miten Pyhän Hengen armolahjat toimivat Jumalan seurakunnassa.
Harkitsemattomuus ja väärin perustein puhujaksi asettaminen tuo murhetta seurakunnalle. Aikamme on paha. Eksymisen vaarat ovat monet. On ollut sananpalvelijoita, jotka ovat hukuttaneet herransa hyvyyden, eivätkä ole antaneet itseään korjata Jumalan huoneen hoidossa
Pyhä Henki on paljastanut korjattavia asioita. Toiset niistä ovat olleet hyvin vaikeita, muutamat vaikutuksiltaan ja juuriltaan niin laajat, ettei niitä ole yksin paikallisten Jumalan lasten voimin kyetty korjaamaan. Synnin verkot ovat sitkeät ja niihin vihollinen kietoo lujasti. Tässä eräitä niitä asioita, joiden vuoksi on pidetty pienempiä ja isompia sielunhoidollisia neuvonpitoja eri paikkakunnilla.

:laugh: Onkko jokin muuttunut tähän päivään tultaessa?
Käyttäjät eivät voi enää kirjoittaa viestejä.

Vs:JUMALAN HUONEEN HALLITUS 29.08.2009 09:09 #2


  • Viestejä:1641 Vastaanotettu kiitos 77
  • hyshys hahmo
  • hyshys
  • POISSA
Ja vastaan itse lainauksella Siionin lähetys lehdestä

srk.fi/index.php?p=koetelkaa_henget
Omalakisuuden henki pyrkii vaikuttamaan myös uskovaisiin. Yksilöllisyyden korostaminen on sille luonteenomaista. Se saattaa opettaa, että minun omatuntoni voi olla erilainen kuin muiden uskovaisten. Uskovaisen omatunto on kuitenkin Jumalan sanaan sidottu eikä opeta keskeisistä uskon kysymyksistä eri tavalla kuin Jumalan seurakunta.

srk.fi/index.php?p=henki_vastaa_tai_ei_vastaa
Jumalan valtakunnastakin on aikojen kuluessa lähtenyt synnin ja sielun-vihollisen pettämänä monta sellaista ihmistä, joka on epäuskoon jouduttuaan jatkanut sananjulistamista ja opettamista ilman Pyhää Henkeä. Torvessa ei ole ollut enää puhdas ääni. Tällaisen puheen alla kuulijat ovat saattaneet tulla levottomiksi ja kyselleet, onko vika kuulijassa vai missä. Jumalan Henki on aikanaan kirkastanut, missä vika on ollut. Ellei väärään joutunut ole taipunut Jumalan seurakunnan neuvojen alle, hän on kulkeutunut ulos Jumalan valtakunnasta. Jumala itse puhdistaa ”puimatantereensa”.

PMS - lehti sanoo 29.7.2009
Elävään uskoon sisältyy kuitenkin keskeisesti kuuliaisuus Jumalan sanalle, sillä hoidettavan omantunnon äänelle ja Jumalan seurakunnalle. Usko opettaa painamaan alas järjen tuomia ajatuksia uskonasioista. Omat käsitykset ja kunnia saavat näkyä toisarvoisilta uskossa, Siionin rakkaudessa ja sen ymmärryksessä säilymisen rinnalla.

Omaan ymmärrykseen luottaminen voi saada kristityn luulemaan itseään Jumalan seurakuntaa viisaammaksi. Kuuliaisuuden kohde alkaa valikoitua itsekkäistä lähtökohdista: Jos Jumalan valtakunnan opetus sopii omiin ajatuksiin, se nähdään oikeana. Jos taas opetuksen äärellä on tingittävä omista käsityksistä, se nähdään ihmisten mielipiteenä. On murheellista, jos esimerkiksi Siionissa huolta herättäneestä asiasta todetaan: "Minä en näe siinä mitään pahaa". Tällaisen käsityksen perusteena ei kestä se, että joku toinenkin on samaa mieltä. On tarpeen rukoilla kuuliaista mieltä.
Käyttäjät eivät voi enää kirjoittaa viestejä.

Vs:JUMALAN HUONEEN HALLITUS 29.08.2009 09:40 #3


  • Viestejä:1641 Vastaanotettu kiitos 77
  • hyshys hahmo
  • hyshys
  • POISSA
Jatkan yksinpuhelua amuni ratoksi.

verkkolehti.kotimaa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=4009&Itemid=173
Lainuasket kotimaan artikkelista
Aimo Hautamäki
Raamattu on kristityille pyhä kirja, kirjojen kirja. Se on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta. Pyhät ihmiset ovat kirjoittaneet sen, minkä saivat Jumalalta Pyhän Hengen kautta. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että Raamatun teksti olisi Pyhän Hengen sanelema jokaista pilkkua myöten, kuten fundamentalistisessa raamatuntulkinnassa ajatellaan. Raamatun ydinsanoma on sanoma Kristuksesta ja pelastuksesta, jonka hän on valmistanut. Raamatun Herra ja kuningas on Kristus.

Ja kuitenikin vl oppi on rakennettu muutamiiin kirjaimellisiin ja sanatarkoihin raamatun teksteihin. Kuten kohtaan totuuden patsas ja perustus....
"Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä kristillistä uskoa, joka perustuu Jumalan pyhään sanaan. - - Kirkko pitää korkeimpana ohjeenaan sitä tunnustuskirjojen periaatetta, että kaikkea oppia kirkossa on tutkittava ja arvioitava Jumalan pyhän sanan mukaan." (Kirkkojärjestys § 1) Tästä periaatteesta ei tule luopua. Jeesus totesi sanansa pysyvyydestä: "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa."
Monessa kohtaa vl kuitenkin luopuu siitä perjaateestaan että raamattu on ylin ja ainut ohje ja perustaa perustelunsa toisen käden tietoon. SL perustelut ehkäisylle perustuvat kokonaan toisen käden tietoon eli raamtun tulkinataan ei itse raamattuun.

www.hakomaja.info/keskustelu/14-lainatut...-suviseurojen-tiedotustilaisuutpm-872009
Käyttäjät eivät voi enää kirjoittaa viestejä.

Vs:JUMALAN HUONEEN HALLITUS 29.08.2009 09:48 #4


  • Viestejä:275 Vastaanotettu kiitos 69
  • tap hahmo
  • tap
  • POISSA
Täsmälleen sama kuuliaisuuden vaatimus seurakunnalle oli 30 v sitten, kuin on tänä päivänä. Retoriikka on hieman muuttunut, kun nykyään ei huoneen hallituksesta pidetä kovin paljon meteliä. Kyllä se ihan viime aikoina on kuitenkin joskus tullut esiin aivan noilla sanoillakin.

Tässä yhteydessä kannattaa muistaa, mitä tuo kuuliaisuus tarkoitti 30v sitten käytännössä. Silloin tehtiin hoitoja sellaisen opin perusteella, jonka jopa srk tänä päivänä (hiljaisesti) myöntää harhaopiksi. Eli henkiopille piti olla kuuliainen ja sen perusteella tehty väkivalta piti hyväksyä. Silloin kuuliaisuus siis johti kiistattomaan väkivaltaan, hengelliseen joukkomurhaan ja raamatunvastaisen opin omaksumiseen.

Mitä merkitseen seurakunnan kuuliaisuuden osoittaminen tänä päivänä? Ehkä näemme sen vasta tulevaisuudessa, kun katsomme taaksepäin ajassa. Kuitenkin on selvästi nähtävillä paljon yksittäisten ihmisten kärsimystä sellaisten taakkojen alla, joita ei raamatun mukainen usko tuo. Sen ylimääräisen taakan tuo oppia määritelleiden ihmisten eettisten ja moraalisten arvojen hengellistäminen ja neuvojen tulkinta käskyiksi.
Käyttäjät eivät voi enää kirjoittaa viestejä.

Vs:JUMALAN HUONEEN HALLITUS 29.08.2009 10:59 #5


  • Viestejä:1641 Vastaanotettu kiitos 77
  • hyshys hahmo
  • hyshys
  • POISSA
Kiitos Tap komentista - jatkan kuitenkin vielä sivuraiteella..

p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=1297

Laiton tämän menemään yhdelle mesessä joka oli mukana siinä kestelussa joka poiki tämän avauksen

www.hakomaja.info/keskustelu/26-offtopic...vennykset/8393-kevytmieliestae-kesteluta

Kopioin luvan kanssa komentit tuosta kestelusta tähän koska ne kuvaavat tätä asiaa oivalla tavalla.
"Ovatko kaikki eri asennot/tavat oikein uskovaiselle avioparille, eli esim. suuseksi? "
Tämä herättää mielenkiintoisia ajatuksiaNimenomaan kysymyksenasettelu "onko jokin OIKEIN USKOVAISELLE"

Se mitä ajattelen :) on että oikea ja väärähän ovat objektiivisiä tietyllä tavalla
Siis että oikea ja väärä ovat riippumattomia subjektista (tekijä)

Uskovaiselle ja epäuskoiselle samat asiat ovat oikein ja väärin. Mutta heidän käsityksensä siitä eroavat,tai voivat erota

Tämä liittyy "asioiden tekemiseen luvalliseksi"
"Emme voi tehdä tätä asiaa uskovaisille luvalliseksi"

Tietyllä alitajuisella tasolla ehkä tosiaan lähestytään tai on lähestytty ajattelua että seurakunta päättää mikä on oikein ja mikä väärin
Se juttu.. (jota en lainaa tähän)
Siinähän suoraan sanottiin että nämä asiat eivät ole sellaisenaan väärin
Vaan että ne ovat väärin koska seurakunta on ne kieltänyt
Eli seurakunta tosiaan määrittää oikean ja väärän

Sanoja ilmoitautukoon halutesaan.
Yoha tuossa lainatussa ketjussa mopin palstalta
Uskovaisilla kuuluisi säilyttää tässäkin asiassa loukkaamaton omatunto ja keskinäinen rakkaus ja pitää mielessä se, ettemme halua rajoittaa Jumalan suurta luomistyötä. Siinä lienee ainoat rajoitukset seksielämäämme.

Tässä määritellään se kuinka uskovaisen tulee määritää oikea ja väärä. Jos seurakunta ei hyväksy jotain asiaa siitä ei tule luvallista yksilölle silloinkaan vaikka yksilö ei pidä sitä vääränä.
Käyttäjät eivät voi enää kirjoittaa viestejä.

Vs:JUMALAN HUONEEN HALLITUS 29.08.2009 11:51 #6


  • Viestejä:1641 Vastaanotettu kiitos 77
  • hyshys hahmo
  • hyshys
  • POISSA
Ja sitten Tap komentit. Eikö tämä tarkoita ihan samaa tänäkin päivänä? Minä luulen ettei se jää omalla kohdallakaan enää vain pelkän uskon varaan. Toin tuon kestelun tuohon juuri siksi että vaikka asia on asian vierestä se silti kuvaa hyvin sitä että vaikka joku asia sinäsnä ei ole syntiä silti yksilön tulee kaikissa asioissa peilata sitä omaa oikeaa ja väärää seurakunnan kantaan. Ja aina korjata oma kanta seurakunnan kantaan.

Eikö hoidetta edelleenkin saman opin takia. Eikö vl opin eäkohdat edeleen juonna juursensa siitä samasta huoneenhallitusopista. On sinsä sama onko tuon väärän hengen nimi koskosalisuus vai vaan vikova mieli. Vaikka henkiopit on myönnetty väärikis sitä ei ole myönnetty vääräksi että kuuliasiuutta seurakunnan neuvoille silloinkin kun ne eivät ole Jumalan sanan mukaisia vadaaitaan.

Tarkkana kuin porkkana olen vaikealla päällä ja vikovalla mielellä tänään. :blush: Siis on totta että hoidetiin hekiopeilla ja se johti joukkomurhaan. Mutta se ei ollut syy hoitamiseen ihan tarkalleen ottaen vaan se että jos ei tehnyt parannsuta ei ollu kuuliainen huoneen hallitukselle. Ja ihan tarkalleen ottaaen vaikka henkiopista luvutiin hallitusoppi raamatun vastaisena jäi.
Käyttäjät eivät voi enää kirjoittaa viestejä.

Vs:JUMALAN HUONEEN HALLITUS 29.08.2009 13:54 #7


  • Viestejä:275 Vastaanotettu kiitos 69
  • tap hahmo
  • tap
  • POISSA
On se vaan jännä, miten pitkän jauhamisen tuloksena asiat tavallaan pelkistyvät selviksi.
Siinähän suoraan sanottiin että nämä asiat eivät ole sellaisenaan väärin
Vaan että ne ovat väärin koska seurakunta on ne kieltänyt
Eli seurakunta tosiaan määrittää oikean ja väärän
yksilön tulee kaikissa asioissa peilata sitä omaa oikeaa ja väärää seurakunnan kantaan. Ja aina korjata oma kanta seurakunnan kantaan.

Noinhan se nimenomaan on. Ja jos seurakunnalla on valta määrittää oikea ja väärä ohi raamatun, eikö silloin tule osoitetuksi raamatun riittämättömyys? Tuon ajattelun hedelmät ovat kaikille näkyvissä, jotka eivät silmiään ummista.

Tuli tästä mieleen se tilanne paratiisissa jossa käärme sanoi että jos te tuosta puusta syötte, te tulette, kuin Jumala, ymmärtämään hyvän ja pahan.
Viimeksi muokattu: 29.08.2009 14:16 : tap.
Käyttäjät eivät voi enää kirjoittaa viestejä.

Vs:JUMALAN HUONEEN HALLITUS 29.08.2009 14:40 #8


  • Viestejä:1641 Vastaanotettu kiitos 77
  • hyshys hahmo
  • hyshys
  • POISSA
Niinpä niin minuta tämä asioitten pelkistyinen on yksi syy joka ajaa jauhamaan asioita. Ja myös jauhamaan samoja asiota ja katsomaan päädytäänkö samaan loputuloskeen. Ajatelen että Kirstuskallioon kaikesta huolimatta on hyvä hakata päätään. :pinch:

Tunnen lapsellista iloa aina löytäessäni näitä oivalluksia. Ompa niiden toeaja kuka hyvänsä.
Käyttäjät eivät voi enää kirjoittaa viestejä.
  • Sivu:
  • 1
Sivu luotiin ajassa: 0.150 sekuntia