Hakomaja.net - Forum Kunena Site Syndication http://hakomaja.net/ Sat, 19 May 2012 18:49:46 +0000 Kunena 1.6 http://hakomaja.net/components/com_kunena/template/default/images/icons/rss.png Hakomaja.net - Forum http://hakomaja.net/ en-gb Aihe: Peltoniemi/ SRK on tiennyt insestistä - :: hyshys http://hakomaja.net/keskustelu/vanhoillislestadiolaisuus/18257-peltoniemi-srk-on-tiennyt-insestistae#18257 http://hakomaja.net/keskustelu/vanhoillislestadiolaisuus/18257-peltoniemi-srk-on-tiennyt-insestistae#18257 freepathways.wordpress.com/2012/05/04/tietoa-jo-1980-luvulla/

Teuvo Peltoniemi kohtasi lestadiolaisuuden hyväksikäyttörikokset 1980-luvulla kerätessään asiasta tutkimusaineistoa vuonna 1988 ilmestyneeseen kirjaansa Yhteinen salaisuus. Teos on ensimmäisiä lasten seksuaalista hyväksikäyttöä koskevia tutkimuksia Suomessa. Peltoniemen aineisto 1980-luvulla osoitti, että hyväksikäytössä oli kyse ennen kaikkea insestistä.

Olen lukenut tuon kirjan. Kuva lasten seksuaaliseeta hyväksikäytöstä on tasan saman suuntainen kuin tukimukset joita on tehnty viimevuosina.

Linkissä mainitaan tieto siitä että lestadiolaiset olivat uhaneet Keskoa noikotilla pirkka lehdessä oleen artikelin vuoksi.

Tästä asiasta on mielstäni keskusteltu täällä aijeminkin.

www.hakomaja.net/keskustelu/vanhoillisle...peltonimi-yhteinen-salaisuus-otava#15389

Tuossa muutamia otteita viitatusta kirjasta. Asian nostaminen uudeleen esille siitä näkökulmasta ja sen kysymyksen äärellä - kuinka voi olla mahdollista että SRK pitää kiinni väiteestä ettei ole tiennyt lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Peltoniemen tukimus muuten perustuu muihin kansainvälisiin tutkimuksiin samana aikana ja johtopäätökset ovat samankaltaisia.

Mitä sellaista SRK voi enää väitää jota en pysty tarkistamaan joko omalla koneella istuen tai vaihtoehtoisesti julkisia palveluja käyttäen? (vaikkapa kirjasto)

Ovatko SRK johtoporras salaillut asiaa toisiltaan? Jättänyt asiasta keskustelemtta vai mitä? Lasten hyväksikäytössä on myös se ongelma joka halutaan edeleen jätää kertomatta hyväksikäytetystä lapsesta saataa itsetään tulle seuraava tekijä.]]>
Vanhoillislestadiolaisuus Fri, 18 May 2012 09:59:51 +0000
Aihe: Sattuipa silmään VL-foorumilla - :: uskoeevertti http://hakomaja.net/keskustelu/vanhoillislestadiolaisuus/18241-sattuipa-silmaeaen-vl-foorumilla#18241 http://hakomaja.net/keskustelu/vanhoillislestadiolaisuus/18241-sattuipa-silmaeaen-vl-foorumilla#18241 Linkki keskusteluun

Joka tapauksessa silmään pisti palstan valvojan kirjoitus, jossa hän tuomitsee television omistamisen synniksi, mutta kuitenkin samassa hetkessä avoimesti kertoi varastavansa Canal+:n streamia netissä.

Taisi valvojaa kuitenkin kiinnostaa kiekkopelin jälkeinen tieteisdokumenttielokuva "Canaalin arvoitus" ]]>
Vanhoillislestadiolaisuus Mon, 14 May 2012 16:22:05 +0000
Aihe: Tutkija ja kohde - :: Harjoittelija http://hakomaja.net/keskustelu/iok-ja-gnosis/18236-tutkija-ja-kohde#18236 http://hakomaja.net/keskustelu/iok-ja-gnosis/18236-tutkija-ja-kohde#18236

Otin tuolta pätkän "Kuuntelevatko IOK.laiset"
Olen hiukan seurannut (siis todella vähän) hesarin ja ylen uutisten varassa ja aina siellä pidetään itsestäänselvyytenä että pörssikurssit nousevat ja laskevat odotusten mukaan. Siis Tutkija=osakkeenomistaja vaikuttaa aina kursien muutoksiin.
Miten on mahdollista säilyttää ajattelun selkeys jos väittää 1"tutkija ei vaikuttaa ja samassa katsoo että 2"tutkija ei vaikuta.

Voitko ajatella että kysymyksenasteluni ei vaikuta sinun "tutkija" asenteeseesi.

Mene lähelle politiikkaa mutta kun se opettaa minua niin voimakkaasti: Euroalueen pankit valtioidensa laillisella tahdolla siirsivät kuutiometreittäin velkarahaa Kreikalle, nyt samat pankit edelleen omistajiensa tahdosta ja laillisella valtioiden toimilla vaativat heille takaisin (Kreikan kautta kierrätettyä) velka pääomaa takaisin muka luottotappioina?

Ihmeiden oppikurssi opettaa: sitä saa mitä tilaa.

Tuohon alkuperäiseen kysymykseeni oma vastaukseni. Kun tutkit näet sen mitä HALUAT nähdä]]>
IOK ja Gnosis Sun, 13 May 2012 11:08:27 +0000
Aihe: Luopuminen - :: cryo http://hakomaja.net/keskustelu/offtopic-ja-kevennykset/18229-luopuminen#18229 http://hakomaja.net/keskustelu/offtopic-ja-kevennykset/18229-luopuminen#18229 ]]> Offtopic ja kevennykset Fri, 11 May 2012 21:26:15 +0000 Aihe: "Lestadiolaisuus – itsellisen naisen oma valinta" - :: nelia http://hakomaja.net/keskustelu/ex-vl-foorumi/18219-qlestadiolaisuus--itsellisen-naisen-oma-valintaq#18219 http://hakomaja.net/keskustelu/ex-vl-foorumi/18219-qlestadiolaisuus--itsellisen-naisen-oma-valintaq#18219 www.rauhantervehdys.fi/
Äitienpäivän alla julkaistua. toivottavasti linkki juttuun toimii. "Pirjo Luokkala sanoo pohtivansa, mahtuvatko vanhoillislestadiolaiset tulevaisuudessa enää kirkon jäseniksi." ]]>
Ex-vl Foorumi Thu, 10 May 2012 10:55:57 +0000
Aihe: Arkkipiispan puhe kokonaan - :: x-vl http://hakomaja.net/keskustelu/vanhoillislestadiolaisuus/18209-arkkipiispan-puhe-kokonaan?limit=10&start=10#18209 http://hakomaja.net/keskustelu/vanhoillislestadiolaisuus/18209-arkkipiispan-puhe-kokonaan?limit=10&start=10#18209 gostaja.blogspot.com/]]> Vanhoillislestadiolaisuus Mon, 07 May 2012 16:31:40 +0000 Aihe: Kontrolloinnin/ hallinnan tarve - :: TeeL http://hakomaja.net/keskustelu/uskosta-yleisesti/18197-kontrolloinnin-hallinnan-tarve#18197 http://hakomaja.net/keskustelu/uskosta-yleisesti/18197-kontrolloinnin-hallinnan-tarve#18197
Mikä henkilökohtainen/ yhteisöllinen tarve ajaa kontrolloimaan toisia jopa mahdollisimman kokonaisvaltaisesti eli totalitäärisesti?

Minkälaisissa "asuissa" tällainen kontrollointi voi ilmenetä?

Mitä hallitseminen aiheuttaa "hallitsijasssa" ja "hallitussa"?]]>
Uskosta yleisesti Sun, 06 May 2012 05:07:50 +0000
Aihe: Johanna Hurtig YleX:llä - :: Johan http://hakomaja.net/keskustelu/ex-vl-foorumi/18185-johanna-hurtig-ylexllae#18185 http://hakomaja.net/keskustelu/ex-vl-foorumi/18185-johanna-hurtig-ylexllae#18185
Linkki arenaan]]>
Ex-vl Foorumi Thu, 03 May 2012 14:37:21 +0000
Aihe: Hyväksikäyttötapaus ”Maijan tarina” - :: snowstorm http://hakomaja.net/keskustelu/vanhoillislestadiolaisuus/18171-hyvaeksikaeyttoetapaus-maijan-tarina?limit=10&start=10#18171 http://hakomaja.net/keskustelu/vanhoillislestadiolaisuus/18171-hyvaeksikaeyttoetapaus-maijan-tarina?limit=10&start=10#18171
Hyväksikäyttötapaus ”Maijan tarina”
17.4.2012 julkaistiin Kirjapajan kustantama kirja ”Maijan tarina - Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö yksilön ja yhteisön traumana”. Kirja kertoo vanhoillislestadiolaisen liikkeen piirissä kasvaneen ja hyväksikäytön uhriksi joutuneen tarinan hänen omasta näkökulmastaan. Maijan tarina on esiintynyt aiemmin julkisuudessa Minnan hyväksikäyttötapauksena. Helsingin Sanomat julkaisi naisen kertomuksen tapahtumista 1.5.2010 tekstissä ”Hyväksikäytetty Minna”.

Kirjan kuvaama hyväksikäyttö ja hylkääminen on yksiselitteisesti väärin. Kirjan kuvaus tavasta hoitaa Maijan asiaa kertoo, että opetusta ripistä ja anteeksiantamisesta on sovellettu väärin, vastoin Jumalan sanan opetusta. Asioita on salattu uhria mitätöivällä ja alentavalla tavalla. Kristillisyydessä on aina opetettu, ettei mikään oikeuta toimimaan vastoin Jumalan sanaa, ei yhteisön häpeä eikä edes inhimillisesti ymmärrettävä perheen ja läheisen suojelun tarve. Lainsäädäntö on laadittu kaikkien ja erityisesti rikoksen uhriksi joutuneen suojaksi.

Kuten jo aiemmin Päivämiehen pääkirjoituksessa 27.1.2010 on todettu, lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on yksiselitteisesti synti ja rikos. Yhtä tuomittavaa on rikollisen suojelu. Jokaisen tapahtuneesta tietoisen aikuisen tulee auttaa ja tukea hyväksikäytön uhria kaikin keinoin ja toimia ennaltaehkäisten niin, että lasten suojaksi säädetyt lait saavuttavat niille asetetut tavoitteet. Oikea lähimmäisen rakkaus ei voi jättää haavoitettua lähimmäistä tai suojatonta lasta koskaan heitteille tai uhkaavalle hyväksikäytölle alttiiksi.

Maijan tarina hämmentää ja järkyttää myös kristillisyyden sisällä. On erittäin murheellista huomata se, mitä synti ja valvomattomuus saavat aikaan myös uskovaisten keskuudessa. Kuvaus tapahtuneesta on kaukana uskon ja elävän kristillisyyden perusolemuksesta. Se, että hyväksikäyttötapauksissa on neuvottu, opetettu ja toimittu väärin muistuttaa vakavasti siitä, että ammattiosaamista vaativat tehtävät eivät kuulu puhujille tai rauhanyhdistyksen johtokuntaan, vaan osaavalle viranomaisverkostolle. Rikoksen uhri on aina vaarassa jäädä vaille tukea ja turvaa, jos avuksi ei saada myös osaavaa asiantuntija-apua.

SRK ja rauhanyhdistykset toimivat määrätietoisesti sen eteen, ettei mikään niiden opetuksessa ja toimintatavoissa tukisi väärää, vaan Jumalan sanan opetuksen mukaisesti auttaisi ja tukisi oikeaan. Niiltä osin kuin voidaan, huolehditaan perheiden ja etenkin lasten hyvinvoinnista ja turvallisesta elinympäristöstä. Tämän työn tueksi SRK on perustanut perhe- ja diakonityön, joka tukee kotien hyvinvointia. Yhteistyötä halutaan jatkaa kaikkien viranomaisten kanssa yhdistystoiminnan kaikilla tasoilla.


Voisiko joku ystävällisesti kertoa mitä tarkoittaa PM:stä lainattu teksti alla? Päivämies ei itse avaa tekstissään miten "anteeksiantamusta on sovellettu väärin". Lukijan kannalta tämä olisi todella suotavaa!

Mikäli pedofiliasynnit on ehtinyt antaa tekijälle anteeksi, voiko vl-rippinäkemyksen mukaan asiasta sen jälkeen kertoa itse poliisille vai saako vain "kehoittaa" tekijää itse ilmoittautumaan? Mikä siis on (maallikko)ripin väärin soveltamista?

Kirjan kuvaus tavasta hoitaa Maijan asiaa kertoo, että opetusta ripistä ja anteeksiantamisesta on sovellettu väärin, vastoin Jumalan sanan opetusta.
]]>
Vanhoillislestadiolaisuus Wed, 02 May 2012 12:25:15 +0000
Aihe: Uskomassa, uskossa - käsitteiden merkitys - :: Admata http://hakomaja.net/keskustelu/vanhoillislestadiolaisuus/18164-uskomassa-uskossa-kaesitteiden-merkitys#18164 http://hakomaja.net/keskustelu/vanhoillislestadiolaisuus/18164-uskomassa-uskossa-kaesitteiden-merkitys#18164
Lestadiolaiset käyttävät käsitettä uskomassa ja vapaat suunnat puhuvat uskossa olemisesta. Käsitteet ovat lähellä toisiaan, mutta niissä on vivahde-eroja. Uskossa oleminen viittaa enemmän mielen tilaan ja uskomassa puolestaan tekemiseen. Ajatellaanpa vaikka toista käsitettä, toivoa. Olen toivossa, että... vs. olen toivomassa, että... - Molemmissa toivotaan, mutta toivossa oleva elää toivossaan. Toivomassa oleva on ikäänkuin vain hetkellisesti esittämässä toivettaan.

Käsitteet ovat kuitenkin niin lähellä toisiaan, että niiden eroavaisuudet voi laittaa puhtaasti eri kulttuurin tavoiksi käyttää kyseiseen kulttuuriin kuuluvaa "oikeaa" käsitettä.

Eläkkeellä oleva pappi, Seppo Korhonen tiivisti kuitenkin hyvin:
Kerrotaan, että lestadiolainen uskonveli olisi kysynyt samaan herätysliikkeeseen kuuluvalta kenttäpiispalta: ”Onko veli uskomassa?” Siihen kenttäpiispa oli vastannut: ”En, olen Yrjö Massa.”

Oletko uskomassa, uskovainen, uskossa. Uskotko?
- Näitä kysellään.

Oletko uskomassa?


- Kysymys on käsittääkseni hyvä (ko. herätysliikkeen sisällä toimiva), sillä siinä ei mittailla ihmisen onnistuneisuutta – elämän eettistä tasoa – vaan:
- Oletko päivittänyt uskosi elämällä seurakunnan ja synninpäästön varassa. Kuulutko yhä meihin, niin että voimme tervehtiä toisiamme: Jumalan terve.
]]>
Vanhoillislestadiolaisuus Tue, 01 May 2012 12:43:50 +0000
Aihe: Suruun tutustuminen - :: TeeL http://hakomaja.net/keskustelu/ex-vl-foorumi/18161-suruun-tutustuminen#18161 http://hakomaja.net/keskustelu/ex-vl-foorumi/18161-suruun-tutustuminen#18161
Lapset, jotka minun tunteisiini erityisesti vaikuttivat, ovat kohtalaisen suuresta perheestä. Pohdiskelin, että ehkä heillä ei ole ollut muuta mahdollisuutta, kuin olla reipas ja iloisen oloinen. Jotenkin aavistelen, että oman raskaan tunneilmastoni juuret ovat suuressa surussa, jota heidänkin sisällään toden-näköisesti on syntynyt turvallisen lapsuuden ja turvallisten läheisten puutteen vuoksi.

Tässä voi olla omien tunteiden projisointia näiden lasten kautta, mutta ihmeenä pitäisin, jos surua ei olisi heille taustoiden turvattomuudesta aiheutunut. Koen että tätä asiaa pohdiskellessani opin löytämään paremmin eväitä heidän ymmärtämisekseen ja heitä auttaakseni sen lisäksi, että opin myös paremmin itseäni ymmärtämään.

Vaikka näiden omien tunteiden kanssa on välillä raskasta, niin jotenkin on herännyt halu yrittää ymmärtää niitä paremmin tukahduttamisyritysten sijaan. Ei ole helppoa antaa esim. surun painaa harteita, mutta koen tärkeäksi antaa sen painaa niin kauan, kunnes löytäisin edes jotain ymmärrystä sen sanomasta.

Koska oma tunteiden ymmärtämisen kyky on jäänyt heikoksi terveiden peilien puutteen vuoksi, niin esim. viha ja suru ovat tuntuneet lähinnä masennuksena ja ahdistuneisuutena. Huomaan, että omiin tunteisiin tutustuminen vaatii oikeasti aikaa ja halua yrittää ymmärtää niiitä. Itsensä kanssa alkaa käydä hiljaista ja rauhallista keskustelua, esim. että mikä nyt vaivaa, mikä on tämän masennuksena tuntuvan tunteen sanoma ja ydin.

Parhaassa tapauksessa tällaisen sisäisen keskustelun oppii sisäistämään lapsena turvallisten aikuisten kautta, jotka haluavat ymmärtää lapsen iloja ja suruja.]]>
Ex-vl Foorumi Sun, 29 Apr 2012 20:04:35 +0000